Exposición de Hervé Do Alto en el II Foro de Organizaciones Sociales de Bolivia
Cochabamba, 30 y 31 de agosto de 2008
Redacción y compilación final de la ponencia: Constituyente Soberana
Presentador: …ahora vamos a pasar a escuchar a Hervé Do Alto él es investigador, algunos de ustedes talvez ya lo conocen, ha estado trabajando con el Programa Nina haciendo una investigación precisamente sobre los movimientos sociales en Bolivia y la construcción de partidos políticos, entonces le doy la palabra a Hervé Do Alto.
Hervé Do Alto: Tanto Rafael como Cecilia estuvieron en sus ponencias relativizando, un poco lo que se conoce como el fenómeno de polarización, sin embargo yo creo que, ya que ayer estábamos hablando de cómo se percibía el proceso de cambio en el extranjero; es importante saber que si bien el proceso de cambio efectivamente es mirado con mucha esperanza por muchos movimientos sociales en el mundo, no solamente en América Latina, de hecho bueno para los que no lo saben yo vengo de Francia, hace unos tres años que radico acá en Bolivia, pero me mantengo mucho al tanto de cómo se percibe lo que pasa en Bolivia y en América Latina en Europa. Y lo que se puede ver es que si bien dentro de la izquierda, los movimientos progresistas y populares europeos, se mira efectivamente a Bolivia como una senda posible de experimentación política y social, también desde la derecha pero también parte de la izquierda, la izquierda digamos como decimos en Europa social liberal, la izquierda que se ha convertido como el MIR en los años ’80 al neoliberalismo.
También se trata de mostrar una visión de dar una visión negativa de los procesos en curso, no solamente en Bolivia, sino también por supuesto en Venezuela, en Ecuador, hoy en día en Paraguay. Y cuando se habla de polarización muchas veces se plantea una visión de la sociedad como una sociedad dividida entre extremistas radicales que en el caso de Bolivia sería, como dice también la derecha acá fundamentalistas indígenas por ejemplo y por otra entonces una derecha moderada que a pesar de que haya apoyado a los golpes militares en los ’70, pero eso mucha gente se olvidó hasta acá, y también moderada en sus políticas ya que acepta todas las políticas neoliberales como la…por el consenso de Washington, que de eso, (tienen que tener esto en la mente), si bien América Latina fue precursora en la implementación de las políticas neoliberales, hoy en día hay muchos países europeos que están implementando este modelo, por ejemplo Francia, donde siempre ha existido un Estado de bienestar muy importante, beneficiando a todas las clases sociales sin discriminación; hoy en día este modelo de Estado de bienestar está siendo atacado por una derecha que trata de privatizar todos los sectores de la vida, solamente económicos, pero también por ejemplo la salud, la educación tal como se hizo en América Latina en los años ’70.
O sea que en Europa cuando se mira a América Latina hoy en día tenemos la verdad debates muy largos, cuando yo vuelvo de Bolivia a Europa siento un… muy fuerte, porque de pronto se habla muchísimo de las dos izquierdas, por una parte una izquierda que sería la moderada, por ejemplo la de Lula Da Silva que está en el Brasil y la que sería radical, la que fomenta a la división, la de Hugo Chávez en Venezuela o la del presidente Evo acá.
También hasta se volvió a hablar cuando había asumido Lula Da Silva en el Brasil de lo que había sucedido en Chile con Salvador Allende, y muchos de los que discutían han defendido la revolución chilena de los ’70.
Hoy en día…lo que había hecho el MIR, el Movimiento de Izquierda Revolucionario, la Unidad Popular, en Chile el gobierno de Salvador Allende en su conjunto, pues ahí ha sido fomentar la división y por lo pronto se llegaba a justificar inclusive el golpe de Pinochet desde algunos sectores de izquierda, por lo tanto yo creo que esta discusión sobre la polarización es muy importante, porque si asumimos que hay dos izquierdas, creo que muchas veces es un poco más complejo, de hecho vemos que es, si bien la derecha apunta de que Evo es el títere de Chávez, vemos bien que Bolivia por ejemplo en el tema de política extranjera, política energética tiene mucha autonomía e independencia total frente a lo que puede decidir el gobierno de Chávez; pero si asumimos la teoría de las dos izquierdas, entonces lo que podemos ver seguramente, como dijo el compañero brasileño ayer en su ponencia, finalmente los procesos de polarización por llamarlos así…con el hecho de que hay gobiernos que realmente deciden tomar las riendas del proceso de cambio de verdad.
Cuando evaluamos lo que pasa en otros países vecinos, seguramente podemos notar una gran diferencia en el como y la profundidad de las políticas públicas a nivel de transformación social que pueda existir entre los gobiernos por decir venezolanos, bolivianos y ecuatorianos, por otra parte otros países vecinos como es en el caso de Brasil.
Entonces yo creo que si bien efectivamente l polarización como tal tiene que ser relativizada después del referéndum revocatorio, en el cual, más de dos tercios de la población boliviana ha ratificado al presidente y yo creo que sigue siendo importante poder argumentar sobre ese concepto mismo de polarización.
Entonces yo creo que si hablamos de polarización en el caso boliviano de qué estamos hablando, más allá de las políticas gubernamentales que de las cuales acabo de hablar, yo creo que es importante también tratar de analizar cómo se ha dado este proceso dentro de las organizaciones, dentro de las organizaciones sociales en particular; los sindicatos, sean campesinos, urbanos o las comunidades. Yo creo que en el movimiento popular boliviano se han combinado dos tipos de fenómenos para explicar el hecho de que se haya logrado una unidad popular como nunca hubo en el pasado de este país; yo creo que si miramos a lo que está detrás del 67% de ratificación que ha obtenido Evo Morales, primero lo que tenemos es un proceso de unificación del movimiento como tal, una unificación que no deja…probablemente a nivel social, no permite borrar las diferencias y oposiciones que puedan existir entre los distintos movimientos sindicales.
Un ejemplo de eso seguramente sería lo que pasa desde hace unos años en una región que yo conozco muy poco que es la de los Yungas de La Paz; los Yungas de La Paz es un caso bien interesante, por ejemplo donde tenemos un sector que son los cultivadores de coca, más allá los campesinos inclusive, que se encuentran divididos precisamente en torno a lo que tendríamos que hacer a nivel de las políticas públicas en torno a la coca; es decir, prácticamente todos los cocaleros y campesinos de la región votan por el MAS…los que conocen un poco el caso de los Yungas saben bien que seguramente en la gestión más dividida en torno a lo que se debería hacer en torno a la coca, entonces ahí tenemos una división clara entre las preocupaciones de los sectores como sindicatos en torno a las políticas públicas que tienen que ver con las políticas de su sector, y las preocupaciones digamos a nivel de política nacional.
Así que desde ese punto de vista, lo interesante es que bajo una forma de superación de las peleas internas del movimiento campesino, o sea seguramente han visto que ayuda, donde Evo ha obtenido la mayor ratificación ha sido Achacachi con el 98,5%, y Achacachi ustedes se recordarán que siempre ha sido la plaza fuerte de Felipe Quispe, y creo que por ejemplo en las elecciones de 2002 la votación por el MAS no iba más allá del 20 %, y quien obtenía una fuerte votación era el Mallku con más del 50%. Ya en el 2005 la proporción era revertida en relación de fuerzas, ya Evo obtenía el 50 %, mientras que Felipe obtenía era más del 20%
Ahora Evo en la ratificación del referéndum revocatorio obtiene 98,5%; esto muestra también este proceso de unificación que hace que regiones que antes no votaban automáticamente por Evo Morales, han ido identificándose no tanto al MAS, sino a la persona y a la figura de Evo Morales, como la persona que políticamente ha encarnado este proceso de cambio. Obviamente esto tiene que ver a la vez con todo el proceso de lucha social que se ha venido desde los ’90, el campo y la ciudad desde la Guerra del Agua en Cochabamba en el año 2000, y con este proceso de transformación de instrumentos políticos del movimiento campesino, a partir e mediados de los ’90, su efectiva participación a partir del 2000.
Yo creo que el otro elemento que permite explicar el 67% de ratificación del presidente a nivel nacional, tiene que ver no solamente con esa resolución de peleas internas o superación, sino también con la profunda convergencia política que se ha experimentado más que todo mediante la experiencia del Pacto de Unidad, que ha permitido ahí encontrar espacios convergentes, por primera vez ha hecho que se sienten a la misma vez para elaborar su política como tal, ahora hay…tan distintas como la CSUTCB, CONAMAQ, CIDOB, Colonizadores, Afrodescendientes.
O sea que yo creo que la importancia de este proceso constituyente especialmente ha permitido superar una característica de las organizaciones sociales muy constante que es lo que yo llamo, sin prejuicio, como concepto científico el corporativismo de las organizaciones, es decir que el hecho de que las organizaciones sociales encuentren varias dificultades para expresar una unificación que vaya más allá de sus preocupaciones del día a día como sindicatos. Y por ejemplo para dar un poco de sustento a lo que digo, me llamó bastante la atención, la evolución que yo he podido percibir en ciertos compañeros, por ejemplo en los compañeros yungueños que han entrado a la Asamblea Constituyente con prácticamente con la única preocupación, por ejemplo lo que me decían ellos por ejemplo en entrevistas era, -bueno yo voy a Sucre para garantizar que hayan cinco líneas diciendo que la coca es patrimonio nacional…la coca es fundamental para mí, para mi sector y eso es lo que he prometido a mi base-
Luego lo que podemos ver que muchos compañeros y compañeras tenían esa percepción de la constituyente como un espacio de donde iban a poder sepultar sus pedidos como sector. Lo interesante era ahí que a lo largo de un año y medio de experiencia de Asamblea Constituyente, primero generalmente ha sido como una formación política muy rápida, los compañeros que han llegado a Sucre realmente están capacitados yo creo que de una manera increíble, pero no solamente eso, sino que ahora son estos compañeros los que están defendiendo el texto constitucional en su conjunto y también popularizando este texto hacia sus bases.
Yo creo que por lo tanto si hay un gran mérito de este proceso constituyente el hecho de que ha permitido a todo el mundo rural y sus organizaciones percibirse como uno solo más allá de sus características, diferencias de características materiales, identitarias, etc.,
También paralelamente a estos aspectos que podemos identificar como muy positivos, hay una serie de problemas que yo veo en la coyuntura actual, la coyuntura de polarización que tiene fundamentalmente que ver con el hecho de que, con todos los ataques de la derecha, de los sectores conservadores en el país, existe como cierta tendencia a cerrar filas con el gobierno sea como sea, y si bien obviamente todos aquí analizamos a este gobierno como un gobierno popular que está al servicio de la gente más humilde, yo creo que sigue existiendo como una serie de dificultad por parte de las organizaciones a definir y establecer una relación sana con el gobierno, de hecho yo diría que parte del problema viene también del propio gobierno quien también tiene dificultades en integrar los movimientos sociales y las organizaciones a una visión yo diría estratégica de participación popular. Y si bien el gobierno se presenta como un gobierno de los movimientos sociales, podemos ver que las relaciones como tal entre las distintas organizaciones como la CSUTCB, la CIDOB con el poder ejecutivo, muchas veces son caracterizadas por la tensión, bastante tensas.
Yo creo que, bueno cuando escuchamos a lo que decía el vicepresidente Álvaro García Linera, prácticamente al inicio del mandato el MAS, plantea un poco el problema de que el relacionamiento entre el gobierno y las organizaciones, qué decía Álvaro García, yo creo que era cuando se aprobó la Ley de la Reconducción de la Reforma Agraria, Álvaro García decía básicamente que se une una maquinaria efectiva e cambio, la maquinaria política tenía que ser, por un lado un poder ejecutivo muy fuerte con implementación de políticas radicales y por otra parte organizaciones sociales que funcionarían como una reserva de movilización.
Acá eso plantea yo creo un reto a las organizaciones sociales de saber si ellas quieren solamente asumir ese papel, ¿acaso este proceso de cambio que ellas mismas han organizado tiene que finalmente dejarles como espacio simplemente el hecho de movilizarse cuando se le de la gana al gobierno?, ahí está la pregunta.
De hecho en la coyuntura misma ustedes podrán haber visto yo creo momentos muy raros durante la Asamblea Constituyente, yo estuve en Sucre unas cuantas veces, más que todo cuando hubo movilizaciones campesinas para defender la constituyente. Yo me acuerdo, bueno ahorita no me acuerdo la fecha pero me acuerdo en un momento en que las organizaciones, particularmente los compañeros de los Yungas, del Chapare se habían movilizado en defensa de la constituyente en un momento en que la derecha estaba pidiendo que se suspenda, etc.
Los campesinos iniciaron una movilización, y a los cuatro o cinco días mientras los yungueños, los chapareños estaban caminando en las carreteras del país, hacia Sucre, el gobierno había pactado con la derecha una suspensión temporal de la constituyente, y vimos a muchos dirigentes entre los cuales estaba Fidel Surco, etc., la verdad mucho disgusto, porque ni siquiera habían sido avisados por el gobierno de esta suspensión, de este acuerdo. Y ellos tenían a sus bases caminando y de pronto el gobierno mediante su acción prácticamente les estaba diciendo que lo que estaban haciendo no servía para nada.
O sea que esto es un poco un problema, y en cierta manera la relación poco sana que está actualmente, está generando como un desgaste, a tal punto que dentro de las organizaciones, las compañeras que participaron en el Congreso de las “Bartolina Sisa”, seguramente se acordarán que la discusión que hubo sobre el hecho de poder cumular un mandato político con un mandato del poder ejecutivo; y eso digamos, la primera vez que yo sepa que se plantea este tipo de inclusión en un congreso, si bien no se planteó formalmente.
Ahí ya está un poco ese debate y ese malestar que existe entre las organizaciones y el gobierno.
Yo creo que otro peligro tiene que ver con el hecho de cerrar filas no solamente en lo organizacional, sino también a nivel del debate; ustedes como organizaciones sociales tiene la responsabilidad de discutir lo que hace el gobierno; a mi me llamó por ejemplo bastante la atención que todo el conflicto con la COB, con este bloqueo de Caihuasi, dentro del MAS se han discutido miles de cosas, se ha discutido si Jaime Solares estaba vendido a la derecha, pero fundamentalmente jamás se ha discutido de la ley de pensiones como tal, y fundamentalmente la ley de pensiones propuesta por el gobierno del MAS si era una buena ley o no, y de eso también dependía saber si eran legítimas o no a pesar de las críticas que podamos tener sobre las formas de la protesta, pero si eran legítimas o no las protestas.
Para concluir una palabrita nomás, entonces yo creo que, bueno yo estoy muy de acuerdo en lo que dijo Rafael García esta mañana y lo que dijo también el compañero del CEDLA ayer por la tarde, cuando dicen que después del revocatorio queda claro que no hay empate catastrófico, también queda claro que si no hubiese habido una presión de las organizaciones seguramente, quizás no se plantearía el referéndum constitucional tan claramente hoy día, y eso muestra la fuerza de las organizaciones sociales, la fuerza que sigue existiendo y la fuerza que ustedes tienen que seguir manteniendo.
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